Хакеры разбудили МегаГерцина !

[Vadim]

...а отсутствием личного пространства - как будто 5 лет живешь в "Дом-2"

Да, ну, бросьте! В доме-2 они там во всю веселились не обращая внимание на отсутствие личного пространства. Ну что Вы, ей богу, на такие пустяки внимание обращаете...

[olegy123]

Тогда сколько волн было?И где они были?
Напомню что была гражданская война и она шла не один год.

Голодомор - голод в начале 30-х

А при царской России голода и эпидемии не было?

razdaca-620x410.jpg

Так сколько было волн Голодомора?

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
Скажу что "волны голода" прекратились уже в 30е годы, если не считать Войну.
Только при коллективном труде, когда образовался общий продовольственный фонд. Неурожайные годы могли им перекрыть.

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

Там реакция была. Приехало ЧК разбираться с садистами.. разобралась.

Эта переписка длилась не один год- значит плохо разбиралась. По любому забитый пахотный скот (и не выращенный из-за этого урожай) было уже не вернуть -а значит надо было всей страной скидываться в достаточных (а не для галочки) объемах, срочно закупать продовольствие зарубежом. А власть наоборот как парализованная стояла и смотрела на то, что по недосмотру наоворила.

Этих садистов наградили? Или они поехали Сибирь осваивать?

Это сейчас удобно лайкая в айфон, купленные за кредиты в алиэкспресе шмотки и одновременно хаить коммунистов. А ты попиши сажай на газетных полях таблицу умножений.. а через лет двадцать запусти первого человека в космос.
Слабо?

[debi12345]

А при царской России голода и эпидемии не было?

"А зато у них негров линчуют !" Причем тут это ?

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Этих садистов наградили? Или они поехали Сибирь осваивать?

Причем тут меры к этим садистам ? Нужно было срочно (внутри страны или зарубежом) доставать продовольствие для этих регионов -а власть наоборот решила эти регионы "проучить" чтобы больше "не шантажировали власть итальянской забастовокой".

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

Только при коллективном труде, когда образовался общий продовольственный фонд.

"Коллективность труда" тут ни причем .Механизация и агронаука

Неурожайные годы могли им перекрыть.

Был еще дичайший голод в 1946 году - когда расслабились на радостях (а власть не сообразила проконтроллировать - опять преступная халатность!) и не стали засаживать картошкой участки в городах как это делали в войну, компесируя потерю сельских угодьев.

[Снег Север]

debi12345, право, нет времени и желания комментировать каждую строчку вашего бреда... А бред, действительно, в каждой строчке.
Поэтому даю универсальную ссылку: Мифы истории СССР

[Лекс Айрин]

Да, появился выбор - или самому выходить на поле в любую опгоду и попутно трахаться (гниение, мыши, болезни растений,..) с хранением для других забесплатно,

Во-первых, любой крестьянин должен иметь семенной запас на следующий год-два.
Во-вторых, никто не говорит, что для других. Для всех. Этакий сельский коммунизм.

В нормальном селе совсем в проголодь жили только алкаши. Всегда можно было найти выход: ягод/орехов набрать, рыбы наловить.

[Снег Север]

Всегда можно было найти выход: ягод/орехов набрать, рыбы наловить.

Судя по воспоминаниям, в большей части России самым жутким для крестьян был период март-май - прошлогодних запасов часто не хватало, а новое еще ничего не растет. На Украине было чуть получше. Поэтому, судя по многочисленным свидетельствам современников, для 70-80% крестьян колхозы стали раем, по сравнению с доколхозной жизнью. Но для 20-30%, разумеется, это было потерей власти и достатка.

[debi12345]

70-80% крестьян колхозы стали раем, по сравнению с доколхозной жизнью. Но для 20-30%, разумеется, это было потерей власти и достатка.

Этими 20-30% самодостаточных, шустрых, которые нигде не пропадаут, принудительно (под видом "сосланного кулачества") с их семьями заселили малолюдные окраины. Слать туда бедноту и прочих не шустрых было бессмысленно - вымерли бы сами и дело провалили бы.

(колхоз/совхоз - не более чем с/х по науке, принесения порядка в хаос для тех кто сам не мог выбраться из хаоса).

[Лекс Айрин]

Слать туда бедноту и прочих не шустрых было бессмысленно - вымерли бы сами и дело провалили бы.

Нормальные крестьяне не пропали бы. Дай несколько лет на разгон и небольшую помощь.

[debi12345]

Нормальные крестьяне не пропали бы. Дай несколько лет на разгон и небольшую помощь.

Вот именно что "только дай". А этих было "только сошли".
Впрочем точно также же "комплектовали" окраины учителями, врачами и т.д. - придумывали любой дурацкий повод (косо посмотрел(а) на потрет т.Сталина,..) и ссылали туда, где требовались соотв. спецы. Поэтому в СССР тех времен быть шустрым и толковым было опасно - тут же загребали отпахать по-полной вместо тормозных и бестолковых. Впрочем в более позднем СССР эту практику тоже продолжили (уже без ссылок), даже девиз придумали - "Кому много дано, с того и спрос большой!"

[Лекс Айрин]

А этих было "только сошли".

Не надо передергивать. Без инструментов они бы ничего не сделали. Я же не говорю о чем-то сверх необходимого: инструменты для постройки домов и обработки земли и немного семян для посева. Конечно, можно было и опуститься до уровня каменного века... но это уже издевательство над людьми.

Поэтому в СССР тех времен быть шустрым и толковым было опасно - тут же загребали отпахать по-полной вместо тормозных и бестолковых.

А как же все открытия и спроектированная техника?

На самом деле проблема села была в том, что стране нужны были рабочие... о том, что их нужно кормить все дружно забывали.

[debi12345]

Не надо передергивать. Без инструментов они бы ничего не сделали.

Эти сделали. А беднота (которая могла выживать только в общине) бы там вымерла

На самом деле проблема села была в том, что стране нужны были рабочие... о том, что их нужно кормить все дружно забывали.

Да, Черчилль назвал СССРскую "коллетивизацию" "советким огораживанием" (по аналогий с настолько же кошмарной реформой в средне-вековой Англии)

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
А вообще лучшая,с подробными выкладками "кто, когда почему", литература про те времена - "Преданная революция" (автор Л.Троцкий)

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

А как же все открытия и спроектированная техника?

Шустрые и толковые их и совершали - за те же ништяки, что и те перекурщики, за кого они пахали

[Vadim]

А вообще лучшая,с подробными выкладками "кто, когда почему", литература про те времена - "Преданная революция" (автор Л.Троцкий)

Разговоры об особой роли Троцкого есть легенда, распространяемая услужливыми "партийными" кумушками.

[Лекс Айрин]

Эти сделали. А беднота (которая могла выживать только в общине) бы там вымерла

Без минимальных вложений (я их указал) сделать что-то серьезное можно только в зонах с тропическим климатом. Или очень большим трудом. Тот же лес можно свалить и каменным топором, но время на это потребное увеличивается на порядок.
Я не говорю, что выжить нельзя -- человек существо живучее. Но отдачи слишком долго ждать. Именно по этому я твои слова называю передергиваниями.

[debi12345]

Разговоры об особой роли Троцкого есть легенда, распространяемая услужливыми "партийными" кумушками.

Аргументация в духе: "Я Троцкого ненавижу только за то, что его нанавидел Сталин".
Причем ненавидел настолько остервенело,что записывал в "троцкисты" всех, кто ему не нравился.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:

Без минимальных вложений (я их указал) сделать что-то серьезное можно только в зонах с тропическим климатом.

Они ("кулаки" - то есть все кто имели сноровку, запасы и орудия труда для выживания на пустом месте) и ехали семьями со скарбом - со сноровкой, запасами и орудиями труда на пустые места. Беднякам тупо нечего было взять с собой, они на новых местах в лучше случае бы одичали.

[Vadim]

Аргументация в духе: "Я Троцкого ненавижу только за то, что его нанавидел Сталин".

Или вот ещё, из той же серии. Убеждён - Вам понравится: "Я люблю США, потому что ейную попу лижет Порошенко".