Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Вечно ли космическое пространство?

Опрос закончился 15.01.2017 16:16:48

Да, космическое пространство - вечно и бесконечно!
8
44%
Космическое пространство вечно, но не бесконечно!
1
6%
Космическое пространство бесконечно, но не вечно!
1
6%
Космическое пространство - имеет срок годности и/или его можно отключить.
3
17%
Третий вариант - свой, приведу в топике.
5
28%
 
Всего голосов : 18

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение debi12345 » 16.04.2016 19:18:26

Только "концепт-проекты".. то есть это пока скорее политическая агитка.

П-О-Г-У-Г-Л-И-Т-Е!

в таком ключе тоже не спасет.

Альтернатива (опустошительные войны между империями) - гораздо ужаснее

К теме производительности труда отношения данная статья не имеет. Скорее неэффективность расходования средств и неравномерность распределения бесплатных денег.

Важно понимать,что для каждого конкретного человека всегда есть альтернатива кошмару работы на конвейере (плантации,..) - например пойти в программисты :) По профессиям в научном и IT-секторах (где по-определению не существует семейных кланов) в тех же США реально у всех равные стартовые возможности
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Лекс Айрин » 16.04.2016 19:21:48

azsx писал(а):там операторы умирали, так с них волосы с кожей слазили.


Примерно тоже будет при химическом ожоге.

Никто не говорит, что повышенная радиация совсем безопасна. Но если удастся убрать последствия лучевой болезни, то человек, в принципе, безопасно может жить дальше. Для клеток радиация как пуля -- она разрывает ее, но механизмы компенсации последствий, при не слишком большой радиации, могут убрать большую часть последствий -- в случае если это по каким=либо причинам невозможно, может возникнуть отторжение клетки или рак.

azsx писал(а):То есть пока всё хорошо, то радиации возле аэс не много.

В идеале, вне рабочей зоны вообще не должно быть повышенного фона.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение azsx » 16.04.2016 19:29:14

Для клеток радиация как пуля -- она разрывает ее, но механизмы компенсации последствий, при не слишком большой радиации, могут убрать большую часть последствий -- в случае если это по каким=либо причинам невозможно, может возникнуть отторжение клетки или рак.

на взгляд не профессионала - это потенция, кости болят и слепота. Чо то рака они вроде меньше боятся.
зы
мы все понимаем, что аккумуляторщии также к старости слепнут так как работают с кислотой, а защит от нее у них нет. Так что и кислота и радиация опасна. Жить ваще вредно, в конце умирают.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 16.04.2016 19:33:28

azsx писал(а):видел фильм про чернобыль, там операторы умирали, так с них волосы с кожей слазили
Лекс Айрин совершенно верно написал, что так бывает и при химических ожогах. А самая крупная в истории техногенная катастрофа произошла именно на химзаводе: 1984 г. химический завод Union Carbide India Limited, город Бхопал, Индия. Жертв: около 20 000 человек: 3787 смертей в день аварии, 8000 в течение двух недель и 8000 в последующие годы. Еще 558125 человек получили хронические заболевания, из них свыше 200 000 — дети.
Но Чернобыльская авария растиражирована до немогу, а про бхопальскую почти не вспоминают. Таковы особенности "самых правдивых" демократических СМРАД.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Лекс Айрин » 16.04.2016 19:34:22

debi12345 писал(а):П-О-Г-У-Г-Л-И-Т-Е!


А что тут гуглить? При реальном начале покорения космоса это будет заметно сразу. Пока я вижу только вялую подготовку к освоению околоземного пространства (надо погуглить не начали ли сворачивать околоземное присутствие -- есть звоночки) И, кстати, любую новость по космосу стоит очищать от излишнего пафоса. Ибо слишком часто новости оказывались пшиком.
Ах да... американская космическая программа практически гикнулась -- их ведущие разработки в космосе оказались ненадежными ( и эти люди запрещают мне в носу ковыряться!). И им пришлось отдать разработку двигателей в аутсорт частникам... и новости с этого фронта выглядят примерно как "ОООО!!!!! Ракета взорвалась на пару секунд позже! СУПЕРПРОРЫВ!!!!"

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
azsx писал(а): Чо то рака они вроде меньше боятся.


Рак то ли будет, то ли нет... а кости болят здесь и сейчас. Хотя те, кто видел как умирают больные раком на кости особо не жалуются.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение debi12345 » 16.04.2016 19:54:52

Ах да... американская космическая программа практически гикнулась -- их ведущие разработки в космосе оказались ненадежными ( и эти люди запрещают мне в носу ковыряться!)

Шутите ?
"Вояджер", "Маринер", "Кассини"... среди них такие "ненадежные" разработки, что 30 лет проработали и продолжают работать :wink:

И им пришлось отдать разработку двигателей в аутсорт частникам..

Вертикальная посадка ракет (И.Маск) - необходимость именно для освоения планет - чтобы не создавать отдельный модуль, съедающий драгоценную полезную массу.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение azsx » 16.04.2016 20:04:36

Снег Север беда в том, что я читаю вас всех и вы пишите радиация - безопасна. Я не знаю правы ли вы, но чую где то подвох.
Вы же приводите иной пример, каждая авиакатастрофа печатается в сми, хотя от авто на дорогах людей гибнет больше. Но ведь вы не пишите, что хим заводы вреднее аэс. Вы пишите, что радиация не вредная. А я риснул погадать, она не вредная, пока всё без аварий и по технологии.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 16.04.2016 20:33:26

azsx писал(а):и вы пишите радиация - безопасна
Я не говорил, что радиация безопасна. Так же, как я не говорю, что электричество безопасно. И электричеством человека можно убить, а можно лечить. Но вы не трясетесь же от страха рядом с розеткой? И не надеваете шапочку из фольги, из опасения что соседи вас облучают волнами поноса?

Я только призываю относиться к вопросам радиации разумно.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение sign » 16.04.2016 20:40:20

debi12345 писал(а):
У нас хватает электроэнергии. Даже продаём на сторону.

Потому что собственная энерго-оснащенность (и соответственно потребность в энергии) невысока - а именно она (согласно теореме Паршева) в современном (внедряющем роботов, автоматику, сквозные техпроцессы, электромобили, в перспективе электросамолеты-вертолеты, туеву хучу ЭП в каждом доме и т.п. в самых отдаленных н/п) мире решает все по части технологического розвитку.

Русский - не родной? Развития, если русским языком.
На данный момент электроэнергии достаточно.
Надо будет больше, будет больше.

debi12345 писал(а):
БН-800 уже промышленный реактор, уже подаёт электроэнегию в сеть.

Ответьте же наконец - ЗАЧЕМ его сделали ?

А все делали.
Просто у других не хватило умения, а у нас хватило.
Реактор на БН - это задел на будущее. Это безопасная и безотходная энергетика.
Вот то, о чём мечтают защитники природы. Ни выхлопа СО2, ни радиоактивных отходов.

debi12345 писал(а):По Вашим словам, для его изготовления пришлось преодолеть сложности даже большие чем для термоядерной установки.

На выдумывайте.
Реактор на быстрых нейтронах не имеет тех сложностей, что ядерный. Он и проще и безопасней. И уже есть.

debi12345 писал(а):Почему бы сразу не сделать термоядерную установку ?

Неодолимые, на данный момент, трудности.
Я про промышленный ядерный реактор.
Экспериментальные то есть.
Я погляжу, что вы весьма невнимательны.

debi12345 писал(а):Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Россия третья в мире разведанным по запасам урана после Австралии и Казахстана.

Откуда эта "липа" ? В РФ вообще нет месторождений урана

Увы вам. Они есть.

Добывающие предприятия на территории РФ — Приаргунское производственное горно-химическое объединение (г. Краснокаменск, Читинская область), «Хиагда» (Бурятия) и «Далур» (Курганская область). Приаргунское производственное горно-химическое объединение (ППГХО) является ведущим уранодобывающим предприятием страны, здесь шахтным способом добывается до 90% российского урана. Активно наращивают объемы добычи урана еще два российских предприятия: «Хиагда» и «Далур», реализующие технологию скважинного подземного выщелачивания.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение azsx » 16.04.2016 20:45:32

Я только призываю относиться к вопросам радиации разумно.

ясно. Тогда всё хорошо.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение debi12345 » 16.04.2016 21:09:42

Добывающие предприятия на территории РФ

А, все за Уралом ? Значит отойдут иностранцам..

Неодолимые, на данный момент, трудности.

Почему же ? По теме горячего теромояда, проблема в 1) поджиге плазмы и 2) ее удержании. Раньше ее пытались решить в рамках синхро(фазо)трона, выдумывая всякие идеальные поля - с прогнозом на 2050+годы (та самая установка во Франции).
Теперь, с развитием ЭВТ, этот подход стал ненужен - взамен сконцентрировались на компьютерной генерации корректирующих полей для конкретного пучка в конкренный момент времени, а плазму научились зажигать лазером. Что здесь супер-неосуществимого ? Идеалом считается освоение квантовых компьютеров - словно созданных для такого рода реал-таймовых вычислений - и практическая реализация таких компов сейчас в разряде самых приоритетных...

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
Ни выхлопа СО2, ни радиоактивных отходов.

Чтобы не было РО-отходов, уран НУЖНО разделять - выделять оружейные РО-изотопы и плутоний, что сейчас и делается - а уран уже без этой РО-начинки идет в металлургию, в беоприпасы (боеголовки с обедненным ураном) и т.п. Всему находится применение, все занимает свою нишу, все отработано, все довольны, запасов выше крыши - поэтому в упор не понимаю возни с "быстрыми нейтронами".
Последний раз редактировалось debi12345 16.04.2016 21:19:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 16.04.2016 21:18:04

debi12345 писал(а):Идеалом считается освоение квантовых компьютеров
На этом месте можно остановиться и дальше не смотреть... :D
С квантовыми компьютерами примерно та же история, что с термоядом - разговоры и эксперименты идут четверть века, а реального выхлопа не видать. Так что если еще и термояд требует квантовых компов, то урановая энергетика может не беспокоиться!
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение debi12345 » 16.04.2016 21:25:55

Так что если еще и термояд требует квантовых компов, то урановая энергетика может не беспокоиться!

Не требует но крайне желательно (в том числе для решения других задач) .
А паралльные вычисления легко реализуются и сейчас - например тысячи шэйдеров (аппаратных выислительных модулей) в чипах видеоркарт - даже в моей домашней (!) видяшке "R9 290" оных около 2600+ ... в промышленных делах легко экстенсивно нарастить данного рода чипы "на заказ" (что давно делается), запараллелить по шинам (CROSSFIRE в геймерских конфигурациях) и т.п.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Есть даже точка зрения, что "биткойны" и прочие крипто-валюты - специально запущенная (и спонсируемая) программа по отладке параллизации вычислений (в том числе в "облаках" ).

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
На этом месте можно остановиться и дальше не смотреть...

Знаете что изменилось, коллега ? Еще надавно считалось что микроминиатюризация и создание наноструктур подошли к пределу - дифракции света, ограничивающей разрешение фотолитографии. Считалось, что для движения дальше придется придумывать наносборщико-роботов, молекулярные транзисторы и прочий ворох проблем,от которых опускались руки. Но мощные компы опять выручили - они сняли (методом расчета предыскажений дифракции) с фотолитографии какие-либо ограничения, теперь можно создавать какие-угодно малые структуры вплоть да размера атома.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 16.04.2016 21:41:45

debi12345, флаг в руки и барабан на шею вам, с облаками и прочим. Правда я уже читал не одну статью о том, что облака себя, мягко говоря, не оправдывают и что клюнувшие на "самые передовые технологии" клиенты откатываются назад, на старые добрые собственные сервера... :D Но это всё презренные маловеры, верно? А нанозвездолеты с вертикально садящимися ракетами Маска бороздят облака Большого театра...

Добавлено спустя 27 минут 9 секунд:
Снег Север писал(а):теперь можно создавать какие-угодно малые структуры вплоть да размера атома
Создавать можно, только они работать не будут. Диффузия, сволочь такая... :D
Еще одна и мильонов гениальных идей диванных теоретиков, которые хоронит грубая эмпирика.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение debi12345 » 17.04.2016 01:27:06

Диффузия, сволочь такая...

В полупроводниках при приложении напряжения раньше нее могут начинаются туннельные эффекты, которые могут быть использованы :)

Создавать можно, только они работать не будут. Диффузия, сволочь такая...

На самом деле так мельчить рановато - есть громадный (в идеале - бесконечный) резерв в вертикальном наращивании слоев (ессно с проблемой соединений) - о всяком случае структуру мозга (3-мерные соединения аксонов между собой) можно воссоздать только таким способом.
Год-два назад даже появились забавные 3D-компоновки - например 2-слойная флэшпамять тупо из двух кристаллов друг над другом (3D-NAND)

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
не оправдывают и что клюнувшие на "самые передовые технологии" клиенты откатываются назад, на старые добрые собственные сервера...

Облачные вычисления и облачное хранение - разные вещи :)

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Хм, это какой же зацикленностью на "наших победах" и и медалях "на гора" (на радость начальству) нужно обладать,чтобы не одуматься даже от ударов кувалдой по башке :
Всемирное антидопинговое агентство отозвало аккредитацию Московской антидопинговой лаборатории. Об этом сообщается на сайте агентства.

«ВАДА аннулировало аккредитацию Московского антидопингового центра из-за несоответствия международным стандартам для лаборатории и соответствующей технической документации», – сказано в заявлении.
Антидопинговая лаборатория в Москве была закрыта еще 10 ноября. Тогда же ВАДА заявило, что аккредитация лаборатории приостановлена на шесть месяцев.
9 ноября ВАДА заподозрило российское агентство РУСАДА в уничтожении результатов тестов на допинг. Из отчета следовало, что лаборатория уничтожала допинг-пробы после Олимпийских игр 2012 года в Лондоне по приказам Минспорта и ФСБ, а также за взятки, даваемые спортсменами.
ВАДА также рекомендовало Международной ассоциации легкоатлетических федераций дисквалифицировать российских спортсменов на время Олимпиады 2016 года в Рио-де-Жанейро. Помимо этого Международный олимпийский комитет лишил некоторых российских легкоатлетов медалей, полученных в Лондоне.

:shock: :shock: :shock:
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Рейтинг@Mail.ru