Юзабилити

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Сообщение cranium » 31.01.2006 15:24:07

когда ты работаеш над задачей - твоё внимание концентрируется на задаче - и согласно обрабатываемой тобой задаче у тебя формируются автоматические (безсонзнательные) жесты - привычки. т.е. сама задача переключает твои подсознательные действия.

Безсонзнательные - тут не совсем уместный термин, есть такое понятие как "привычные действия", они вполне осознанные и подконтрольные, отвечает за них центр в ЦНС, так называемый nucleos ruber (красное ядро). Этот механизм одна из составляющих обучения.
Вообще если честно программы, мы пишем для людей, но о психологии пользователя задумываемся только тогда когда вступаем с ним в конфликт:) Отправляю всех к журналу Комьютерра номер 623 статье "Нервные клетки не программируются?"(на сайте журнала статья пока не доступна:( ), это конечно больше ИИ, но помоему самоподстраивающийся интерфейс без этого не возможен.
cranium
постоялец
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08.05.2005 03:59:45
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Janus » 31.01.2006 18:17:36

Не люблю, когда что-то само подстраивается. Всегда отключаю все, что может работать без моего ведома. Главное, чтобы это возможно было отключить.

Вообще, как тут уже говорилось, интерфейс должен быть настраиваемым.
Janus
постоялец
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 07.11.2005 17:06:49

Сообщение cranium » 31.01.2006 20:11:51

Не люблю, когда что-то само подстраивается.

По мненению некотрых пользователей(руководителей), програмка дороже тысячи у.е. должна работать сама, а не то что подстраиваться под оператора:D
cranium
постоялец
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08.05.2005 03:59:45
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение mif » 01.02.2006 06:21:25

Было бы неплохо если интерфейс был бы модульным, т.е. если мне нек-ые ф-ции взял скачал или купил. (кому как больше нравится) и прикрутил.
mif
новенький
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14.12.2005 10:09:27

Сообщение Иван Шихалев » 01.02.2006 08:15:59

Было бы неплохо если интерфейс был бы модульным, т.е. если мне нек-ые ф-ции взял скачал или купил. (кому как больше нравится) и прикрутил.

Это не совсем вопрос интерфейса — скорее архитектуры в целом.
Аватара пользователя
Иван Шихалев
энтузиаст
 
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 15.05.2006 11:26:13
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mif » 01.02.2006 10:49:16

А даже если и архитектуры, то это проблемы не меняет слишком много ф-ций ведут однозначно к усложнению интерфейса->усложнение интерфейса к лишним (возможно) затратам на обучение персонала(да и кто хочет этим заниматься).
Как при социализме надо от каждого по возможностям и каждому по потребностям
mif
новенький
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14.12.2005 10:09:27

Сообщение alexs » 01.02.2006 12:42:54

Безсонзнательные - тут не совсем уместный термин, есть такое понятие как "привычные действия", они вполне осознанные и подконтрольные,

вот с этим я не согласен
есть такое понятие "единичный жест" - так вот когда ты уже выработал привычку что-то делать например набирать небольшое слово, то для тебя это будет уже как одно действие (нажатие на 3-4 клавиши), а не три действия (каждоенажатие на клавишу) - так вот, ты не сможеш остановится пока не выполниш весь жест, даже если посреди жеста ты понимаеш, что делаеш его не правильно - так вот это и называется "бесознательно".

А интерфейс насраиваемы не должен быть - (убедился на своём опыте) - обычно пишем 2-3 варианта, смотрим как работают пользователи (операторы) - коректируем. после 2-3 итерации у операторов вопросов не возникает по личной настройке интерфейса вобще. в итоге скорость работы вырастает очень сильно.
в результате - недавно запускал на новом предприятии наш складской учёт, оператор сначал моршила нос - почему на 1С не похоже, поработала 10 минут - потом сказала: 1С большое Г в плане интерфейса (её слова). :D
Аватара пользователя
alexs
долгожитель
 
Сообщения: 4053
Зарегистрирован: 15.05.2005 23:17:07
Откуда: г.Ставрополь

Сообщение Иван Шихалев » 01.02.2006 17:00:18

А интерфейс насраиваемы не должен быть - (убедился на своём опыте) - обычно пишем 2-3 варианта, смотрим как работают пользователи (операторы) - коректируем.

Смотря какой софт, очень даже смотря...
Аватара пользователя
Иван Шихалев
энтузиаст
 
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 15.05.2006 11:26:13
Откуда: Екатеринбург

Сообщение cranium » 01.02.2006 21:27:51

вот с этим я не согласен
есть такое понятие "единичный жест" - так вот когда ты уже выработал привычку что-то делать например набирать небольшое слово, то для тебя это будет уже как одно действие (нажатие на 3-4 клавиши), а не три действия (каждоенажатие на клавишу) - так вот, ты не сможеш остановится пока не выполниш весь жест, даже если посреди жеста ты понимаеш, что делаеш его не правильно - так вот это и называется "бесознательно".


Можите не соглашаться, но тогда вам придется переписать всю нейрофизиологию заново:) Вот ваши слова: "ты не сможеш остановится пока не выполниш весь жест, даже если посреди жеста ты понимаеш, что делаеш его не правильно" в "безсознательном" состоянии не возможно оценивать правильные действия это или нет. Суть привычных действий такова, что они вырабатываются тогда когда одно и то же повторяется несколько раз, без изменений. Тогда мозг записывает его как "макрос" и отключает детальную проверку. Но стоит возникнуть сбою, например переместили иконку на рабочем столе, рука несколько раз поведет курсор на прежнее место, желаемой иконки там не окажется и все "макрос стерт или переписан". Есть привычные действия другого рода, такие как езда на вилосипеде, возждение автомобиля, плавание. В этом случае навык лишь непродолжительный период времени подстраивается под новую ситуацию. Вот именно второй вариант более всего близокт к компьютерным интерфейсам. Ни когда не забуду когда в бухгалтерии одного унитарного предприятия установили компьютеры взялись немного обучить персонал (женщины старше 50, большинство из которых впервые видят компьютер), так вот просят научить печатать документы. Открываем тестовый редактор, женщина садится очень быстро печатает одну строку (она секрктарь машинистка) и не доуменно тянет руку к монитору и спрашивает шаря рукой в воздухе: "А где рычаг?"(тот что каретку в печатной машинке переводит). Так вот клавиатура оказалась привычным интерфейсом, скорость набора практически не упала, а вот с форматированием документа были большие проблемы, хорошо что у нее было желание обучаться и за месяц (что очень не плохо для пожилого человека), она освоила все примудрости работы в тестовом редакторе и преобрела навыки обрщения с принтером. Вот пример перестройки привычных действий, и где тут безсознательное;)
cranium
постоялец
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08.05.2005 03:59:45
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение cranium » 01.02.2006 21:30:22

недавно запускал на новом предприятии наш складской учёт, оператор сначал моршила нос - почему на 1С не похоже, поработала 10 минут - потом сказала: 1С большое Г в плане интерфейса (её слова).


Женщина за красивый интерфейс, может простить полное отсутствие функционла:) Проверено на собственной шкуре:D

PS Шучу, без обид.....
cranium
постоялец
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08.05.2005 03:59:45
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение STAKANOV » 01.02.2006 23:03:37

Цитата Я его всегда не любил

За что?


Не могу понять зачем оно надо - можно и без него :D

однозначно мелкософтовский офис слишком перегружен функционалом. Не разу не видел людей, которые использовали весь этот набор ф-ций на 100%.

Меня тут другое смущает - функциональность нормальноя, но столько способов получить один и тот же результат это маразм. Хотя иногда слышать как кто-то делает тоже самое, но по-другому бывает забавно. :)
Аватара пользователя
STAKANOV
энтузиаст
 
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 14.05.2006 21:26:24
Откуда: Зеленоград

Сообщение alexs » 02.02.2006 09:55:55

Флеймить - так флеймить :D
Можите не соглашаться, но тогда вам придется переписать всю нейрофизиологию заново

Не будем - она хорошая :D
"ты не сможеш остановится пока не выполниш весь жест, даже если посреди жеста ты понимаеш, что делаеш его не правильно" в "безсознательном" состоянии не возможно оценивать правильные действия это или нет.

Когда набираеш текс и совершаеш опчепятку - к концу набора уже осознаёш
Открываем тестовый редактор, женщина садится очень быстро печатает одну строку (она секрктарь машинистка) и не доуменно тянет руку к монитору и спрашивает шаря рукой в воздухе: "А где рычаг?"(тот что каретку в печатной машинке переводит). <SKIP>, и где тут безсознательное

вот поиск рычага и есть безсзонательное действие которое включается счётчиком написанных символов - который у женщины ведётся в подсознании автоматически

P.S. В целом мы примерно рассуждаем одинаково - но немного наверное отличается терминология тех букворей, по которым учились.

Женщина за красивый интерфейс, может простить полное отсутствие функционла

Это точно :D :D :D
Аватара пользователя
alexs
долгожитель
 
Сообщения: 4053
Зарегистрирован: 15.05.2005 23:17:07
Откуда: г.Ставрополь

Пред.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45

Рейтинг@Mail.ru