Хакеры разбудили МегаГерцина !

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 20.03.2019 17:45:01

debi12345, если что, сейчас pci-e самая быстрая шина компа. SATA помедленнее будет. Теперь насчёт конкретно ускорителя... Ты его щупал? Думаю, вряд ли. Даже если да, то на чем проверял конкретно. учитывая твой детский лепет про диски то страшно предположить на чем именно. Скорость диска зависит от нескольких факторах, например, от размера Кеша, скорости шины, размера данных, которыми оперируешь, настроек подключения и пр, и пр, в сумме, два диска не всегда можно корректно проверить и сказать, что вот этот гуано, а этот шикарен. Ну и вполне может попасться бракованный диск, поэтому надо проверять на нескольких в разных вариантах. У меня был случай, когда диск был подключен на неисправные разъемы как по данным, так и по питанию. И конечно он нестабильно работал.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Ах да, реально смешно смотреть как ты сравниваешь работу дисков, когда вся работа производится скорее всего в кешах. А старичок просто может не успевать сбросить инфу на блины.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 20.03.2019 17:50:17

Скорость диска зависит от нескольких факторах,

В реальной (а тем более на нагруженном сервера) работе - на 99.9% от неупорядоченного бегания головок (величины в десятые доли секунды - несравненно медленнее всех прочих операций на компе). Весь смысл БД-индексов - уменьшить бегание этих головок.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
когда вся работа производится скорее всего в кешах.

На нагруженном сервере все дисковые кэши мгновенно инвалидируются
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 20.03.2019 19:34:27

debi12345, практически невозможно сразу считать нужное место диска. Он как бы вращается и напротив головок оказывается случайное место. Поэтому, кстати, и нужен кеш. Если он не может работать из-за того, что каждый раз читается другое место, то да, вполне возможна ситуация, что более медленный диск будет обгонять более быстрый. Просто в силу того, что чтение-запись всегда идут через кеш, а его постоянно сбрасывают. Хотя думаю, что ты не прав. Иначе просто не было бы смысла вообще покупать диски с кешем. Да и вообще, кеш на жёстком диске работает прозрачно для пользователя и в среднем пользователь редко может понять, что он работает с несохраненными данными. В любом случае, если у тебя старичок обогнал более современный диск, то либо это брак, либо это неправильная настройка системы.
Кстати, брак бывает настолько странным, что иногда диву даёшься. Как тебе, например флоппик, который неделю проработал на компе, на котором он вообще не должен был работать? Он просто тупо не поддерживался системой. Потом его заменили и замена реально не запустилась в данной конфигурации, но заработала при обновлении.
Я не знаю, что за диски ты сравнивал, но в реально я видел и более странные вещи. Например, винда ставится на комп, но при попытке системы загрузиться пишет, что диск не поддерживается. Но ведь я только что на него ставил! Попробуй разобраться в чем причина. Наверняка она достаточно проста.

Добавлено спустя 13 минут 1 секунду:
Упс. Речь, судя по всему, идёт о SSD. Так вот, самсунговский это, фактически большая флешка. Со всеми недостатками ввиде достаточно низкой скорости доступа. А синтетика, видимо, была просто заточена под достоинства более новой модели.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение olegy123 » 20.03.2019 20:14:46

olegy123
долгожитель
 
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Vadim » 20.03.2019 20:18:48

debi12345 писал(а):Да, опозорился - выставил ценник за то,что дало прирост, неадекватный ценнику.
Потому (овчинка не стоит выделки) "там" к этой (внешние расширители ЦПУ и сопроцессоров) теме и охладели

И ведь что интересно, даже у NVIDIA ихние ускорители TESLA только две модели идут на шине NVLINK, а все остальные отчего-то делают на PCI-E. У меня сильные подозрения, что они, полоумные, не посоветовались по этому вопросу с нашим debi... :-D
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение olegy123 » 20.03.2019 20:25:17

Лекс Айрин писал(а): А ведь видюха работает даже быстрее процессора.

не везде.. попробуйте подвести в GPU к каждой ячейке(cell) память равную CPU..
простая задача по сортировке на последнем GPU может превратится в медленное выполнение..
olegy123
долгожитель
 
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Vadim » 20.03.2019 20:35:30

olegy123 писал(а):не везде.. попробуйте подвести в GPU к каждой ячейке(cell) память равную CPU..
простая задача по сортировке на последнем GPU может превратится в медленное выполнение..

Ну, тут действительно всё зависит от программы. Не стоит нагружать видеокарту постоянным обменом данными с основной ОЗУ и она себя покажет с самой лучшей стороны... ;-)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 20.03.2019 20:37:23

olegy123, а потом проделай тоже самое на процессоре и сравни что быстрее. В любом случае, видюхи это, прежде всего, набор маленьких однотипных процессоров. Не все они одинаковые, но сам факт. Конечно, есть видюхи которые подобны встроенной в проц по производительности, но тут свои нюансы. Такая видеокарта работает параллельно процессору и все равно немного разгоняет комп. Ну и использует свое адресное пространство. А уж более-менее средняя разгоняет комп ощутимо.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 20.03.2019 20:37:42

debi12345, практически невозможно сразу считать нужное место диска.

Можно упорядочивать, анализируя поток запросов и ставя их в очередь, перемещение головок чтобы они не дергались взад-вперед - например средствами драйвера файловой системы. Например для ОС/2-сервера ("полумух" - ось-легенда для фидошников :roll: ) была ФС HPFS-386 - она изумительно себя показала даже на десктопых компах.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
TESLA только две модели идут на шине NVLINK, а все остальные отчего-то делают на PCI-E.

Вы не совсем понимаете как видяхи выполняют расчеты (в 1-ю очередь игровые) - внешняя шина нужна для быстрой загрузки текстур и программирования внутренних CPU видяхи (шэйдеров) - после этого шэйдеры могут выполнять расчеты автономно. Майнинг на видяхах делается даже через USB-экстендеры с 1..4-разрядным PCI-Е.
Последний раз редактировалось debi12345 20.03.2019 20:45:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 20.03.2019 20:42:31

Vadim, скорее он имел ввиду, что на одну ячейку будет доступен объем памяти на видеокарте, равный ОЗУ. Но тогда, если я правильно понял (точнее,он правильно написал),объем видеопамяти будет сравним с размерами среднего жёсткого диска.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 20.03.2019 20:46:31

А уж более-менее средняя разгоняет комп ощутимо.

Освобождая ЦПУ компа от задач отрисовки

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Иначе просто не было бы смысла вообще покупать диски с кешем

Для однозадачных (с более-менее последовательным обращением к файлам, не серверных ) компов большой дисковый кэш -то.что доктор прописал. Ессно если диск хорошо дефрагментирван.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 20.03.2019 20:52:19

debi12345, а ничего, что объемы перекачиваемой информации выросли в тысячи раз. При этом, можно так заоптимизировать чтение, что некоторые запросы зависнут. Обычно, для ускорения, читают не просто сектор, но и целый ряд других, следующим за нужным, предполагая, что они вскоре понадобятся. И опять же, какой бы высоконагруженный сервер не был, но скорость передачи информации по сети намного меньше скорости ее чтения с диска. Так что в среднем по палате диск вполне нормально должен успевать.

Добавлено спустя 11 минут 13 секунд:
Да-да, именно так. Плюс то, что не приходится эмулировать директ икс и Орен ах/лх
Много ли людей дефрагментируют жёсткий диск? Думаю, не очень. Но скорость доступа мало изменяется. Кстати, нормальная ось должна в фоновом режиме дефрагментировать сама. И, вот странная ситуация, раньше были случаи замедления работы после дефрагментации. А фишка в чем, перемещая файлы система не учитывала частоту их использования и вполне могла разнести по всему диску, а не собрать в одном месте, чтобы сразу туда лезть. Я, кстати, отказался от дефрагментации. Просто потеря времени, если это не какой-то комп, к которому требуется высокоскоростной доступ.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 20.03.2019 21:20:59

но скорость передачи информации по сети намного меньше скорости ее чтения с диска.

Только при линейной верификации с диска. При случайном доступе даже 1-Гбитная сеть намного быстрее

Добавлено спустя 59 секунд:
Много ли людей дефрагментируют жёсткий диск? Думаю, не очень. Но скорость доступа мало изменяется

??? Бывает что комп буквально преображается :roll:

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
ГбКосмос и и ГбМО - отцы СпэйсХ, без их жадности (вынудивший мошенника самому осваивать ракетное дело) этой компании бы не было
https://youtu.be/fo71hvEb0Jk

:mrgreen:
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 20.03.2019 21:33:36

debi12345, или приходится переустанавливать ось, если на диске много бедов. Обычно большую пользу приносит удаление/перенос файлов из профиля пользователя. Вплоть до того, что покупка нового компа откладывается на неопределенный срок. У меня таких случаев было не меньше десятка. В том числе на некоторых приходилось это делать тайком, заменяя папки ярлыками.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 20.03.2019 21:40:44

debi12345 писал(а):По сведением SIPRI, экспорт вооружений США в 2014-18 гг. вырос на 29%, из стран Евросоюза - на 27%, а из России, наоборот, сократился на 17%.


Фантазии шведов о русском оружии изумили «Ростех»
Дичь начинается с того момента, когда речь заходит о российском экспорте и его динамике. В частности, сообщается, что за последнюю пятилетку его объём сократился на 17%. При этом составители доклада тщательно избегают пояснений, о каких именно процентах идёт речь. О стоимости продукции или же количестве произведённых изделий?
...Забавно, но как раз сотрудничество с Индией, нашим основным партнёром по военно-технической линии, за последние пять лет вышло на беспрецедентный уровень. В октябре прошлого года Нью-Дели купил пять полковых комплектов самого совершенного российского ЗРК — С-400. Сделка принесла Москве около пяти миллиардов долларов. Также в 2018-м Индия приобрела три недостроенных фрегата проекта 11356, а ещё один корабль данной модели должен быть построен на индийской верфи, что называется, с нуля. По приблизительным оценкам, контракт принесёт России чуть меньше миллиарда долларов. Кроме того, индийские военные потратили $1,5 миллиарда на закупку российских переносных зенитно-ракетных комплексов «Игла» и порядка 200 миллионов долларов — на корректируемые бомбы.

...Вообще, российский оружейный экспорт стабильно растёт с 2007 года. За этот период объёмы ежегодных продаж на международном рынке увеличились с 7,5 до 15 миллиардов долларов. Портфель заказов «Рособоронэкспорта» также неизменно рос и несколько последних лет систематически обновлял рекорды: в 2017-м его объём достиг отметки в 45 миллиардов долларов, а по результатам прошлого года составил уже 55 миллиардов.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36

Рейтинг@Mail.ru