"Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение wofs » 15.03.2018 20:49:16

vitaly_l писал(а):В этом не будет необходимости, т.к. любое созидание - сделает за вас ИИ. Любое исследование - сделает за вас ИИ.

ИИ давно существует, правда не в той форме, в которой мы его представляем. Однако все же есть место для поэзии, живописи, музыки.
Да и не горит он желанием все делать за нас.
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение vitaly_l » 15.03.2018 20:52:45

wofs писал(а):Однако все же есть место для поэзии, живописи, музыки.

Не будет никакой людской поэзии. Любая поэзия, живопись и музыка - сделанные людьми, будут выглядеть убожеством по сравнению с произведениями искусства, созданными ИИ. Людям останется только: жрать, срать и трахаться, т.к. ни на что более они не будут годны.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение wofs » 15.03.2018 20:57:09

vitaly_l писал(а):Не будет никакой людской поэзии. Любая поэзия, живопись и музыка - сделанные людьми, будут выглядеть убожеством по сравнению с произведениями искусства, созданными ИИ. Людям останется только: жрать, срать и трахаться, т.к. ни на что более они не будут годны.

Да вы батенька фаталист.
Простой пример - оглянитесь вокруг - вам нравится то, что вас окружает?
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение vitaly_l » 15.03.2018 21:01:51

wofs писал(а):Да вы батенька фаталист.

Я в отличии от вас реалист, а вы живёте в мире фантазий.
wofs писал(а):оглянитесь вокруг - вам нравится то, что вас окружает?

Меня окружают музыкальные инструменты и камертон. И я ясно вижу, что люди будут способны только: жрать срать и трахаться. И никогда не будут заниматься искусством, т.к. искусство мешает: жрать, срать и трахаться.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение wofs » 15.03.2018 21:06:31

решил удалить
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение Mirage » 15.03.2018 23:02:15

Не переживай, ИИ не будет. Будут специлизированные ИИ, как сейчас. Только это не И, а обычные программы.
Mirage
энтузиаст
 
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 06.05.2005 20:29:07
Откуда: Russia

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение vitaly_l » 15.03.2018 23:14:33

Mirage писал(а):ИИ не будет

Будет. ИИ - обязательно будет. И люди 100% - будут ничтожны перед ИИ, т.к. у ИИ слишком большие возможности по сравнению с возможностями людей. Человек рядом с ИИ, будет выглядеть как сейчас крыса выглядит рядом с человеком. В смысле люди 100% станут - обыкновенными животными. Тенденция деградации людей, не меняется уже много-много лет и чем дальше, тем ближе люди к животным. При этом есть жалкая горстка человеков, пытающаяся доказать что они люди, но их практически уже никто не слышит. И никто не обращает на них и их крики внимание. Потому что, уже черпнули бором и теперь человечество - деградирует в геометрической прогрессии. Соответственно к моменту появления ИИ, человечество уже фактически будет животными, без интеллектуальных признаков отличающих людей от животных.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение Alex2013 » 16.03.2018 01:37:16

Насчет Теслы он был того "сильно шаман, однако"... (Или зажимал "исходники" своих изобретений или "показывал фокусы" успешно мистифицируя вокруг всем хорошо известных эффектов, пытаясь показать, что у него уже есть то, о чем другие только думали или читали в книгах Уэльса или Жуль Верна (ага, "Тайны карпатского замка" !) )
Но главня суть "подхода Теслы " в том что он был буквально помешан на поиске "альтернативы" всей электротехнике своего времени . Да, в его работах многое впечатляет и сегодня . Но нафига так выпендриваясь ?
Кстати были "два советских Тесла" Кондратюк ( он между прочим повторил опыт Теслы по беспроводной передачи энергии ) и Термин (прославлен тем что создал первый музыкальный синтезатор с управлением в духе "современной ДР примочки" терминвокс ) ...

Но вернусь к Тесле ... То что часть его экспериментов до сих пор никто не сумел повторить беда любого "любителя альтернативности" не нужно было "перескакивать через этапы" . Если бы он на против спрятал свои "новые физические принципы" под нечто более привычное ( пустил например бы "беспроводной" троллейбус с питанием от зарытого Вч-кабеля - что при уровне его разработок плевое дело ! ) то возможно к нашему времени мы бы полностью похоронили все проводные электро-сети

Добавлено спустя 39 минут 36 секунд:
По ИИ и особенно по "легенде о сверх интеллекте ": Считаю что это чушь несусветная ! "Джинов из микросхем" не будет . Причина проста сейчас НЕТ никакой ДРУГОЙ СРЕДЫ для развития интеллекта кроме той, что предоставляет обычный человеческий социум... Угу уже типа есть "интернет вещей" вот только интеллекта там как в "мозге курицы" (Весь современный ИВ поместится в мозге ОДНОЙ курицы ) "Эффект Маугли" ! :idea: Человеческие дети выросшие в стае обезьян обречены на "полную эмуляцию обезьяны"... Тем более что люди создавали свою информационную среду исключительно "под себя", Уверен что "реальный ИИ" (а не программная подделка ) будет СТОЛЕТИЯМИ на положении "пятилетнего ребенка" даже в простейшем поиске информации и Сети .
Слишком много даже в НАШЕЙ Сети "правил умолчания" многие из которых мы толком даже не осознаем.

Еще есть так называемый проект "восходящего ИИ" (грубо говоря имеющую цель просто построить действующую модель мозга людей ) ну тут все понятно "эмулятор калькулятора " ни каким чудом-юдом не сможет внезапно стать супер-компьютером . (детализируй его модель хоть до атома хоть до кварка)
Тупое наращивание памяти и объема нейросети тоже бред ... (по той самой причине, что люди ездят на слонах, а не слоны на людях ) :wink:

"Оцифровавшие" себя люди тоже еще сильно долго не смогут стать даже "новой расой людей" по той же причине что не существует "рассы" ну например "безногих шахматистов". 8)

И вообще "опасность для человечества " в принципе представляет не разум а ЕГО ОТСУТСТВИЕ как там у Киплинга ? " Но помни ... обуздать нас будет нечем ! ведь не умеем мы прощать, жалеть, любить .. коль зазеваешься мгновенно искалечим ... а за ошибку не замедлимся убить !"

То есть опасен не "универсальный ИИ " с реальным разумом . А тупая и совершенно неразумная ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА вот для нее "размер имеет значение"(и прочие численные параметры )... Угу "Логический компьютер по имени Джо" . https://www.litmir.me/br/?b=17126

...или СКАЙНЕТ ( я долго не мог понять почему в этой франчйзе терминаторы умнее своей "хозяйки" ... пока не подумал, что вполне может быть, что СКАЙ-НЕТ тупо СЕТЬ, а не некий ИИ ). Также как есть Люди и есть "толпа людей" , "Рой зергов" , стадо баранов на конец. только сеть в отличии даже от стада может быть полностью ОДНОРАНГОВОЙ. Это вам "не равенство и братство" разумных существ , а нечто вроде "умного" коммутатора с фоновой задачей "оптимизации трафка" который внезапно начал намеренно бить током пользователей (А что ? Логично трафик, того, снижается! то что "квази умника" потом демонтируют пофиг(самосохранения-то нет ! ) ...
"Я чо я ни чо... " Короче, задачи нужно корректно ставить и управление ограничить ! И вообще "механика механизмам" то есть реальная свобода выбора должна быть только у людей или реального искусственного разума иначе получится ...
"Скотный двор" Оруэла! Угу... "Наполеон (не)одобряет " ... только там та "венценосная хрюша" хотя-бы живая была... а ее электро-механический аналогог ... вернет худший вариант рабства ... Угу! "Деус ех махина" и полу дохлый раб "безжизненного механизма-хозяина... Вечный прислужник машины, вечный угодник ее прихотей, а у машины появятся прихоти и страшные прихоти, бессмысленные, нелогичные, но обязательные для вас, ее рабов. Страшно раболепствовать перед тираном и эксплуататором, живым и тупым, надменным и своенравным, подозрительным и жестоким. Сколько у нас, у людей, сложено прекрасных легенд о священной, трудной, вдохновенной борьбе угнетенных против угнетателей. Но в тысячи, нет, в миллионы раз позорней и горше быть рабом машины, прислужником примитивной электронной схемы, холуем мертвого сочетания рычагов.." (С)Снегов "Вторжение в персей"
Цитата чуть "не в тему" и контекст в книге другой .. но иллюстрирует неплохо !

Не боитесь ИИ (его еще нет и это надолго .. а когда появится будет не страшнее нас людей )...
Бойтесь ПРОСТЫХ МАШИН(и программ ) на СЛОЖНЫХ ЗАДАЧАХ !
Alex2013
энтузиаст
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение vitaly_l » 16.03.2018 11:31:01

Alex2013 писал(а):И вообще "опасность для человечества " в принципе представляет не разум а ЕГО ОТСУТСТВИЕ

Человечеству - отсутствие разума, не страшно. Страшно тем у кого он(разум) есть. Но это смогут понять только те, кто способен понять разумом и осознать ужас происходящего в моей истории про камертон и музыкальные инструменты. А равно это смогут понять только те, кто способен понять разумом и осознать ужас происходящего в моей истории про отжимание 200 000 предприятий только за 2014 год и про Заведомо ложные показания в суде и нарушение судом ст.68.АПКРФ и ст.720.ГКРФ, с целью реального ограбления, и в итоге неисполнение обязанностей органами: СК, МВД, прокуратуры и суда. Но понять всё это: и ужас, и бесчеловечность, и безумие происходящего - сможет только тот, кто обладает разумом.

Отсутствие разума - никак не может представлять опасность для человечества, т.к. оно просто не осознаёт что дно корабля прогрызли крысы и достаточно ткнуть пальцем чтобы образовалась пробоина. И корабль посреди бесконечного океана и гибель планеты неизбежна.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение veb86 » 16.03.2018 12:46:53

vitaly_l писал(а):Король музыкальных инструментов ( в смысле Royale )

Я то думал что будет БАЯН королем.

Есть такой - мгновенная передача любого объема информации на любое расстояние с помощью технических средств. Но это больше в плоскости физики.

Эффект квантовой запутанности. https://econet.ru/articles/30469-kvanto ... -nadezhnee

vitaly_l писал(а): В итоге Земля превратится в планету: жрущих, срущих и трахающихся - отморозков.

Как не печально, но я тоже склонен так считать.
Если ИИ будет удовлетворять все наши прихоти, то и совокупляться мы будем с секс-роботами натуральной внешности, потому что будем все жирные. Мультик Валл-И там хорошо показано как деградировали люди от начала экспедиции к концу.

wofs писал(а):Как вы категоричны к человечеству :) Я и мое окружение при появлении свободного времени начинаем созидать и исследовать. Просто так.

А ни кто и не говорит про наше поколение. Мы может быть так и останемся что то делать, цветочки сажать, на лавочке сидеть семечки грызть.

vitaly_l писал(а):Отсутствие разума - никак не может представлять опасность для человечества, т.к. оно просто не осознаёт что дно корабля прогрызли крысы и достаточно ткнуть пальцем чтобы образовалась пробоина. И корабль посреди бесконечного океана и гибель планеты неизбежна.

Перестаньте, я бы с вами согласился если бы мы жили вечно. А так правители меняют друг друга, появляются новые задачи.
Завтра Луна, после завтра Марс, главное что бы физики научились строить кротовые норы, ну или Варп двигатель создали :)
Как только создадут эликсир бессмертия вот тут будет финиш для человечества :( Как это не грустно.
Не зря когда инопланетяне нас создавали, они заложили в ДНК процесс старения, хотя этого можно было бы и не делать!

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Alex2013 писал(а):Но главня суть "подхода Теслы " в том что он был буквально помешан на поиске "альтернативы" всей электротехнике своего времени . Да, в его работах многое впечатляет и сегодня . Но нафига так выпендриваясь ?

Тесла просто был гений, ему было сложно общаться с людьми, потому то он мыслил более глобально и масштабно, а все другие приземленно. Раньше его бы на костре сожгли, а так он стал просто изгоем. Если бы ему дали денег на все его идеи, мы жили бы в другом мире и не факт что мир был бы лучше.
veb86
новенький
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 16.03.2016 12:58:35

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение Vadim » 16.03.2018 13:15:01

А мои рыбы с Паскалем не связаны. Их тоже можно выкладывать или не стоит?
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение vitaly_l » 16.03.2018 13:16:09

veb86 писал(а):Как только создадут эликсир бессмертия вот тут будет финиш для человечества Как это не грустно.
Не зря когда инопланетяне нас создавали, они заложили в ДНК процесс старения, хотя этого можно было бы и не делать!

Вообще-то остановить процесс старения достаточно просто и некоторые умные и образованные люди - уже давно знают, что именно для этого нужно поменять. Кроме того на планете есть животные, которые смогли это сделать, предположительно, без вмешательства людей и они не стареют.

veb86 писал(а):Тесла просто был гений, ему было сложно общаться с людьми, потому то он мыслил более глобально и масштабно, а все другие приземленно. Раньше его бы на костре сожгли, а так он стал просто изгоем. Если бы ему дали денег на все его идеи, мы жили бы в другом мире и не факт что мир был бы лучше.

Мошенникам невыгодно внедрять все идеи Тесла и других изобретателей, т.к. тогда они потеряют контроль над остальными, которых принуждают к добровольному рабству. И это единственная причина.
veb86 писал(а):правители меняют друг друга, появляются новые задачи. Завтра Луна, после завтра Марс

У вселенной - нет смысла в сохранении людей. Сохранение людей, также бессмысленно как сохранение комаров в Тайге. Как следствие - современное: безумие, алчность, трусость, подлость и т.д. людей, уже "завтра" приведёт к гибели цивилизации Солнечной системы. Это можно понять, только побывав в суде и пообщавшись с чиновниками, которые у власти. И поверьте, смена правительства - ничего не даст, т.к. там поголовная коррупция и как следствие преступность, а честный правитель приходя - ничего не знает о реальном положении дел, а когда узнаёт становится уже поздно. Дело даже не в бездарном управлении, а в исполнительной власти т.к. их невозможно заменить или изменить.

veb86 писал(а):Я то думал что будет БАЯН королем

Баян - тоже очень сильный инструмент. Но только Royale имеет перевод как королевский / король. На самом деле все инструменты - равны т.к. каждый по своему красив и уникален.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение Alex2013 » 17.03.2018 02:29:49

vitaly_l писал(а):
Alex2013 писал(а):И вообще "опасность для человечества " в принципе представляет не разум а ЕГО ОТСУТСТВИЕ

Человечеству - отсутствие разума, не страшно. Страшно тем у кого он(разум) есть.

Не а, все люди живут ровно столько насколько нам хватает ума... вот и сейчас мы наблюдем редкое но печальное явление "смерть человека на форуме" и начало простания из остатков его бренного ума ТРОЛЯ ОБЫКНОВЕННОГО ... vitaly_l Не умирай ! Мы с тобой ! :D
Зы
Кроме шуток! Не доводи до "четвертой стадии" ... :| ТАМ СТРАШНО !
"Страдание немого, беззащитного мозга еще некоторое время отражалось в глазах , пылающих мукой и безумием на плоском пустом лице как две звезды, но наконец и мозг умер, а глаза погасли и разума в них осталось не больше, чем в глазках свежесваренного краба." :cry:

Добавлено спустя 21 минуту 16 секунд:
По "финшу человечества " рецепт лекарства от вечной "скуки вечности" давно известен ТВОРЧЕСТВО ...
( Даже мифические Боги - творцы, не потому, что бессмертны ... А бессмертны, потому, что творцы ! ) :idea:

Нужно просто "стать врагом своей лени" ... отделить все прочие причины "ничего неделания" ОТ ЛЕНИ ! Ведь "податься лени" это совсем не значит "вести неопределенно долгое комфортное существование " на самом деле все просто! рано или поздно без каждодневной борьбы "за ум насущный" лень "покачается до терминальной стадии " до ЛЕНИ ЖИТЬ ...
Смысл жизни ? ХА ! Да любой от "а по приколу! и "жду 100500-ю серию" до "во имя спасения вселенной от энтропийного коллапса " ! Неважно ... Важно что у жизни есть смысл (ну хоть иногда :wink: )... а у отсутствия жизни смысла АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ ! (в виде отсутствия возможности вообще оценивать события без наличия "оценщиков")

Дай человечеству бессмертие ( ну даже "просто" долголетие на несколько тысяч лет ) "прямо сейчас и даром" ... разумеется будет (пусть и не сразу но не применено ) "падеж крупного двуногого скота " но не ЛЮДЕЙ . Люди просто в среднем станут чуть счастливее но не больше чем от изобретения паровозов, электрического освещения, кино, или книг ...
(Кстати все эти изобретения тоже изрядно "процедили людской осадок" просто это не было очевидно )

Победить лень и глупость навечно разумеется не выйдет... Но борьба имеет смысл !
Alex2013
энтузиаст
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение vitaly_l » 17.03.2018 11:16:47

Alex2013 писал(а):рецепт лекарства от вечной "скуки вечности" давно известен ТВОРЧЕСТВО

Ну конечно! Ну безусловно! Alex2013 - сказал как отрезал! И тут же все гопники на планете стали заниматься творчеством.
Alex2013 писал(а):Победить лень и глупость навечно ...

Тут хотя-бы на одну минуту её(глупость) победить, а вы на вечность замахнулись!
Кстати помните я Вам рассказывал про камертон?
Там ещё про балалайку и гитару было... вспомнили? Нет?
Про скрипку.... про рояль... про мультфильмы и суд, вспомнили нет?
Там ещё умные люди постановили, что балалайку нельзя камертоном настраивать...
А потом ещё постановили что это может нарушить права соседей.... Вспомнили: да, нет?
Вот здесь рассказывал: http://www.freepascal.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=27453#p130611
Так вот... всё это случилось прямо в суде!!! Представляете?!
Задумывались ли, Вы, какие там умные люди работают? А? :wink:
Более того, это произошло ещё и прямо в МВД, СК и прокуратуре!!!
Представляете какие там умные люди работают? А? :cry:
Они умудрились только за 2014 год, как выразился Президент "отжать" 200 000 предприятий в РФ.
Ну и наконец... хотя нет.... об этом лучше не стоит... :evil:
глупость он победить собрался... да ещё и навечно...
Alex2013 писал(а):Но борьба имеет смысл !

До тех пор пока не появится ИИ, борьба имеет смысл. Но как только появится настоящий ИИ, человечество поймёт что, оно, годно лишь: жрать, срать, спать и трахаться. Безусловно понять смогут не все и поэтому будут: жрать, срать, спать и трахаться, без осознания собственной деменции. В итоге когда придёт время неизбежной гибели. ИИ создаст зоопарк, в котором будет "каждой твари по паре", и человек будет в этом зоопарке одним из самых тупых животных, которых будет показывать ИИ, своим ИИ-тятам.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: "Dream Рrojects" ! (Проекты мечты)

Сообщение Alex2013 » 17.03.2018 17:33:59

Повторяю "вопрос на засыпку": Откуда возьмется "сверх ИИ" в нашем полном "не творческих личностей " и банальной тупости мире ? Самозарождение и само развитие процесс не быстрый ... Люди почти без изменений существуют около лимона лет а ВСЯ история нашей цивилизации мене 100 ( ну допустим 150 с мифическими Атлантидами и Гипербареями ) тысяч лет . Болле мнение внятная история и того меньше 40-50 тысяч лет ... Вопрос, что делали люди БОЛЕЕ ЧЕМ ТРИ ЧЕТВЕРТИ МИЛЛИОНА лет ? Ага "Злость копили" :lol: Все просто: где-то 100 тысячь лет назад произошло очень редкое стечение обстоятельств (могло и не произойти ) "разумные звери" начали строить цивилизацию . То есть даже наличие гарантированно реального интеллекта не дает гарантии на развитие цивилизации ..
А если ИИ станет калькой "Раз Умного( два нет! ) Хомо" то никакого "сверх" не получится. (Отлично в БКГ показано ... "Люди... Сайлоны ... разница исчезает если для всех главное уметь вовремя обезьяний хвост прятать ! " 8) :lol: :lol: :lol: :lol: )

Зы
А с гопниками все просто ! Найдут себе очередного "фьюрера" .. тех кого но сам же не перебьет будут "тихо придушеннены " резко поумневшим под влиянием очередного "наглядного пособия" прочим "прогрессивным человечеством" ( в малом объеме это сейчас в Сирии происходит... вон даже турки и те как бы "внезапно поумнели"... а пинающийся под столом "Рус и Юс" все-же ВЫНУЖДЕНЫ хотя-бы там "как-бы дружить" ... уж больно "пример наглядный" получается ! Дикости плевать на всю "тонкую политику" Она ЖРАТЬ ХОЧЕТ ! )
Последний раз редактировалось Alex2013 18.03.2018 00:41:41, всего редактировалось 2 раз(а).
Alex2013
энтузиаст
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5

Рейтинг@Mail.ru