Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Вечно ли космическое пространство?

Опрос закончился 15.01.2017 16:16:48

Да, космическое пространство - вечно и бесконечно!
8
44%
Космическое пространство вечно, но не бесконечно!
1
6%
Космическое пространство бесконечно, но не вечно!
1
6%
Космическое пространство - имеет срок годности и/или его можно отключить.
3
17%
Третий вариант - свой, приведу в топике.
5
28%
 
Всего голосов : 18

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 13.04.2016 10:48:14

sign писал(а):Все эти блокировки, разве что для Виталика нашего сработают.
Да и то... Он сможет научиться, я в него верю!
Ёкарный бабай!
Чему тут учиться? Тут просто надо знать, где поставить галочку.

Он в меня верит... Опера это не обход, а ретрансляция. Так что, сами учитесь sign... галочки в опере ставить... :wink:

Снег Север писал(а):Фанатики, как правило, приносят больше вреда, чем пользы. Но бывают редкие исключения. Иногда приходится прошибать такие стены, что у обычных людей руки опускаются. Тут без фанатиков не обойтись.

Если бы не фанатики, то мы бы вообще ничего не знали из прошлого. Фанатики - это единомышленники. Вот например sign и Снег Север - кстати сами являются фанатиками "высшего учения", которое им дали в институтах/университетах. И как положено фанатикам, с пеной у рта доказывали мне, что 300 + 300 = 300... Так что, фанатики - это хранители. Люди, которые: раз приняв на веру: не хотят/не могут - менять свою позицию. Именно поэтому у меня не получается вам объяснить, что: 300 км + 300 км = 600 км, а не 300 км... Соответственно расстояние, пройденное за 1 секунду равно 600 км... а не 300...

.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 13.04.2016 11:12:02

vitaly_l писал(а):Именно поэтому у меня не получается вам объяснить, что: 300 км + 300 км = 600 км, а не 300 км...
У вас не получается понять, что скорости складываются не арифметически, а по более сложному закону. Но поскольку дальше арифметики 1-го класса вы не продвинулись, то надежд на улучшение нет.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 13.04.2016 11:21:18

Снег Север писал(а):скорости складываются не арифметически, а по более сложному закону

Физик, да я-то, всё это - прекрасно понимаю. Ваша точка зрения мне: ясна и понятна, как дважды два сколько надо столько и будет.

Но расстояние то, пройденное двумя фотонами, будет равно 600 000 км. Значит одному фотону, чтобы преодолеть: за одну секунду - тоже самое расстояние, пришлось бы лететь со скоростью 600 000 км/с, а не 300 000 км/с.

Вы ведь согласны, что расстояние пройденное двумя фотонами, равно 600 000 км?


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 13.04.2016 11:31:52

vitaly_l писал(а):Но расстояние то, пройденное двумя фотонами, будет равно 600 000 км.
Утверждение бессмысленно, пока не указано в какой системе отсчета измерено расстояние. Потому, что выбирая разные системы отсчета можно получить любое значение в промежутке от 300 до 600 тыс. км.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 13.04.2016 11:37:05

Снег Север писал(а):Утверждение бессмысленно, пока не указано в какой системе отсчета измерено расстояние. Потому, что выбирая разные системы отсчета можно получить любое значение в промежутке от 300 до 600 тыс. км.

Согласно формуле - это так, но согласно экспериментам и условиям - расстояние между объектами всегда будет 600 000 км.

:arrow: Значит одному фотону, чтобы преодолеть: за одну секунду - тоже самое расстояние, пришлось бы лететь со скоростью 600 000 км/с.

.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 13.04.2016 11:42:53

vitaly_l писал(а):но согласно экспериментам и условиям - расстояние между объектами всегда будет 600 000 км.
Согласно экспериментам будет в точности так, как написал я и как сказано во всех учебниках. Проверено за последнюю сотню лет уже много тысяч раз.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 13.04.2016 11:50:50

Снег Север писал(а):Проверено за последнюю сотню лет уже много тысяч раз.

Не лгите Снег Север. Никто этого не проверял.

Условие задачи:
Расстояние меду регистрирующими свет датчиками |А| и |Б| равно 600 000 км.
В центре, между датчиками - стоит лампочка. Соответственно она находится на расстоянии 300 000 км от датчика |А| и на расстоянии 300 000 км, от датчика |Б|. Скорость света 300 000 км/с. После включения лампочки, свет достигнет датчиков: |А| и |Б| - через одну секунду. По условию задачи между ними 600 000 км. Соответственно:

:arrow: Одному фотону, чтобы преодолеть: за одну секунду - тоже самое расстояние, пришлось бы лететь со скоростью 600 000 км/с.


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение Снег Север » 13.04.2016 11:58:48

В системе отсчета лампочки неподвижной относительно датчиков будет так. Но если лампочку установить на тележку, двигающуюся от одного датчика к другому, то результаты будут совершенно другие, в зависимости от скорости тележки.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 13.04.2016 12:03:18

Снег Север писал(а):В системе отсчета лампочки неподвижной относительно датчиков будет так. Но если лампочку установить на тележку, двигающуюся от одного датчика к другому, то результаты будут совершенно другие, в зависимости от скорости тележки.

Это Вы нам тут: априори фуфло подсовываете и туфту гоните - уважаемый физик... Поставьте датчики на любом нужном расстоянии, и убедитесь в том что, условие выполняется всегда на любом расстоянии от лампочки.

.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение debi12345 » 13.04.2016 12:08:23

Это априори фуфло Вы нам тут гоните, уважаемый физик...

На самом деле скорости принято измерять (и отражать в формулах) в ОДНОЙ инерциальной системе отсчета. Движущиеся в разные стороны тележки - это разные инерциальные системы, для которых нужно вносить поправки на движение систем относительно друг друга.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 13.04.2016 12:12:15

debi12345 писал(а):На самом деле скорости принято измерять (и отражать в формулах) в ОДНОЙ инерциальной системе отсчета. Движущиеся в разные стороны тележки - это разные инерциальные системы, для которых нужно вносить поправки на движение систем относительно друг друга.

Всё правильно - этого никто не оспаривает. Но только при одном условии, результат будет верным: если формула точная.


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение pupsik » 13.04.2016 12:32:22

ух куда вас поперло....
Вы ведь согласны, что расстояние пройденное двумя фотонами, равно 600 000 км?
Если факторов нет. Т.е. идеальная среда. И начальная точка была одна. И направление одно. Тогда ваше утверждение верно. Иначе....

расстояние между объектами всегда будет 600 000 км.
:mrgreen: угу. Если они идут паралельно - одно расстояние. Если идут под углом - другое. Если в противоположные стороны - третье. Это, если учесть, что пространство наше, а не многомерное (которое вроде есть, а вроде нет :)). И расчет ведется не от точки в пространстве.

Именно поэтому у меня не получается вам объяснить, что: 300 км + 300 км = 600 км, а не 300 км...
это спорный вопрос... Сперва надо понять: что такое 300 и что вы хотите получить в результате.

Какое решение данной задачи ?:
Дано 2 точки. Расстояние между точками = 300.


Ответ:
Решения - нет.
Т.е. задача не сильно поддается решению. Ведь она не раскрыта полностью (это тема 4-5 класса). Значит остановимся на 300.
А вот 600 - теория (т.е. хрустальный шар). по сути мы влезаем в "вышку" (это 1-2 курс универа)). А тут .... я был удивлен: когда узнал что 1+1 не всегда 2...

По сути: вы пытаетесь доказать свою точку зрения (а это психология). С известным вам результатом и производными. У других он может быть иным.

Зачем мешать вышку с психологией при этом не понимать их (риторика).

Хотя: вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете? вроде как и подразумевает - вечно. Ведь тут вы "проехались" по заезженным вопросам. Получается вечный цикл. Единственное что меняется - участники. В общем: по накатанной. Не вы (это не персонально к кому то) первый и не вы последний :twisted:

Но только при одном условии, результат будет верным: если формула точная.
- не верное суждение.... Формула - результат заранее известных факторов. Т.е. формула площади круга не "подлезет" к формуле площади ромба. Хотя они и верные.
pupsik
энтузиаст
 
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 20.08.2014 16:20:13

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 13.04.2016 12:38:43

pupsik писал(а):ух куда вас поперло....

:arrow: Одному фотону, чтобы преодолеть: за одну секунду - тоже самое расстояние, пришлось бы лететь со скоростью 600 000 км/с.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение pupsik » 13.04.2016 12:46:51

Одному фотону, чтобы преодолеть: за одну секунду - тоже самое расстояние, пришлось бы лететь со скоростью 600 000 км/с.
еще фотку давайте...
Во первых в данном моменте не известны факторы полета предыдущего фотона (или другого тела). Т.е. с какой скоростью он "летел", какое расстояние прошел.
Т.е. ваша реплика: без решения.
Если она касаема прежде написанного то... внимательно прочтите и осознайте написанное мною ранее...

п.с.
Лезете в теорию. Зачем???
pupsik
энтузиаст
 
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 20.08.2014 16:20:13

Re: Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

Сообщение vitaly_l » 13.04.2016 13:00:47

pupsik писал(а):Если она касаема прежде написанного то... внимательно прочтите и осознайте написанное мною ранее...

Ну уж нет, пупсик - это Вам следует внимательно прочитать и осознать написанное мною ранее, начиная вот отсюда: http://www.freepascal.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=10892 и только потом можете высказывать свои мнения.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Рейтинг@Mail.ru
cron