Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Alex2013 » 28.01.2023 20:55:59

Новости Дополненной реальности: В продаже появились на мой взгляд довольно интересные очки Nreal Air

Изображение
Разрешение дисплеев: OLED, 1920 на 1080 ( на глаз) пикселей с цветовой гаммой sRGB 108%
Поле обзора (FOV): ~46 градусов, 49 плотность пикселей на градус (PPD)
Пиковая яркость дисплея 400 нит
Частота обновления: 90 Гц
Время работы от батареи: Не имеет встроенного аккумулятора, работает от телефона
Совместимость с ОС: Android, iOS
Аудио: 2 открытых динамика. Двойной массив микрофонов, всенаправленные микрофоны MEMS. Усиление басов, виртуальный рендеринг. Эхоподавление, шумоподавление, формирование луча, улучшение речи.
Габариты: 148 x 52 x 60 мм
Вес: 76 г
Датчики: Акселерометр, гироскоп, магнитометр, датчик приближения
Управление: Кнопка включения/выключения дисплеев. Кнопки увеличения и уменьшения яркости изображения
Другие особенности: 3DoF, Проекция виртуального экрана размером до 201" , 3-ступенчатая система угла

Говорят что четкость изображения ( в 2-3 раза большая чем у текущего поколения ВиАр устройств) наконец достаточна для работы с текстом.

Обзоры на Дзен.
https://dzen.ru/a/Y4RE2AwnxT-5P89d
https://dzen.ru/a/Y5gmNNueUxueGrrZ

Видео обзор .
https://youtu.be/bj8hMtWeTUg

Цена "от производителя" 379 долларов.
( Но в сети есть и более дешевые предложения )
Последний раз редактировалось Alex2013 29.01.2023 13:13:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение IvoX » 28.01.2023 21:16:47

работает от телефона

Который сам еле пол дня работает...Будет эпично выглядеть связка проводами мобилы очков и пары 10000маh банок на поясе.
Зато мобильность, да.
IvoX
новенький
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 15.05.2019 02:45:53

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Alex2013 » 28.01.2023 21:55:56

IvoX писал(а):Который сам еле пол дня работает...Будет эпично выглядеть связка проводами мобилы очков и пары 10000маh банок на поясе.
Зато мобильность, да.

Согласен, но все познается в сравнении моей текущий VR/AR/MR девайс Окулус Квест 2 тоже как бы "мобильный" и даже может 2-3 часа работать в полном автономном режиме, однако, как нормальный "походный девайс" он не тянет совершенно ( было такое странное поколение техники, что назвалось словом "портативный" вот Окулус Квест 2 как раз его новая "реинкарнация".) То есть взять с собой вроде можно, но использовать как реально мобильный гаджет нельзя . (На солнце вообще нельзя использовать чисто по "техническим причинам" ( камеры сгорят ) ) Но главное даже не это, а то что Nreal Air первое доступное устройство которое по идее реально может гарантировано полезно заменить или дополнить монитор . ( Картинка ниже разумеется просто рекламный колаж но судя роликам снятым непосредственно через очки реальные возможности девайса несильно хуже )
Изображение

( Плотность пикселей "на виртуальном мониторе" в Квест 2 неплохая но если сравнивать с реальным монитором то разница разительная (скрин можно кликнуть для увеличения ))
Изображение
Плюс вид наконец не из серии "рыбы засмеют ". ( Если использовать со "шторками"( которые (ИМХО) несложно доработать до вообще полностью неприметного состояния ) то вообще никто не обратит внимания )
Изображение

Зы
Извиняюсь за опечатки . ( опять по кнопкам не попадаю при выборе варианта на проверке орфографии и использовании копипаста ) :oops:
Последний раз редактировалось Alex2013 04.03.2023 19:54:53, всего редактировалось 1 раз.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение dedm0zaj » 02.02.2023 20:00:42

> На солнце вообще нельзя использовать чисто по "техническим причинам" ( камеры сгорят )

камеры не сгорят. может если на солнце оставить подольше.
а вот дисплеи через линзы на ура
dedm0zaj
постоялец
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 05.10.2012 19:55:20

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Alex2013 » 03.02.2023 01:10:28

Научился делать "честные скрины" с ДР ( "Плавающие" искажения "не баг а фича" )
Изображение

В ВиАр так тоже можно...
Изображение

Добавлено спустя 17 минут 34 секунды:
dedm0zaj писал(а):камеры не сгорят. может если на солнце оставить подольше.
а вот дисплеи через линзы на ура


Упс, надо добудет учесть!
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Снег Север » 03.02.2023 09:44:20

Чевой-то у меня возникла стойкая ассоциация с ожиданием некоторыми ПОЦиэнтами мировой революции... :mrgreen:
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Alex2013 » 03.02.2023 17:59:16

Снег Север писал(а):Чевой-то у меня возникла стойкая ассоциация с ожиданием некоторыми ПОЦиэнтами мировой революции...


Признаю, что знак вопроса в названии темы по прежнему уместен, но если посмотреть на то, что стало реально массово доступно с момента ее создания то накопленная за крайние 5-7 лет "сумма технологий" как-бы снимет вопрос о её актуальности .
( Особенно если сравнивать с нулевыми и даже первой половиной десятых )

Да, развитие ДР/ВР идет медленнее чем хотелось оптимистам и фантам, но заметно быстрее чем казалось всевозможным скептикам.

Что есть на сегодняшний день ?
1 Огромное количество моделей ВР-девайсов ( разнообразие как бы не больше чем число моделей игровых консолей в "золотые" для приставок 90-е и 0-е перечислять устанешь )
2 Несколько моделей сравнительно недорогих "релиз-кандидатов" в универсальные "переносные" гаджеты ( Квест 2, Пико4, Vive Focus... )
3 Несколько дорогих и уже устаревших прототипов "настоящих ДР устройств" ( Хололинз,Magic Leap... )
4 Несколько перспективных реально мобильных др-очков (Nreal Light, Nreal Air ,Rokid Air и т.д.)
5 Все неплохо с софтом для ВР (причем не только с игровым )
6 С Др-софтом пока не густо но и его становится все больше .
7 Ожидается приход "лесника" ( флагманских мобильных ДР очков ) от Эпл .
и т. д.

Зы
Даже у меня бедного и ленивого уже третье ВиАр устройство ( это не считая "коробки для смартфона" ) и два из них поддерживают MR и отчасти AR . ( Квест 2 все еще портит "малину" низким качеством изображений с камер но в целом это полностью полноценное AR устройство способное выполнять например те же демки портированные с Хололинз )
Последний раз редактировалось Alex2013 08.03.2023 23:00:25, всего редактировалось 1 раз.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Сквозняк » 04.03.2023 02:40:22

Снег Север писал(а):Чевой-то у меня возникла стойкая ассоциация с ожиданием некоторыми ПОЦиэнтами мировой революции... :mrgreen:

Чего её ждать-то? Столетиями она и идёт: человеки против людей, то есть Шариковы против Преображенских и Борменталей, как было показано в кино. Всемирный заговор Шариковых разных лозунгов, но одинаковых целей. Лысый ваш, кстати, тоже за Шариковых был.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Снег Север » 04.03.2023 13:53:17

Ведущие компании прикрывают разработки по "виртуальной реальности". Не взлетело...
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Сквозняк » 04.03.2023 17:46:20

А чего взлетит-то когда видухи растут вширь, скоро в системник не влезут. Нанометры сильно меньше на этой элементной базе уже не становятся, а значит халявного умножения мощностей пока не будет. Не прикручивать же к более лучшим очкам видуху всё больших размеров.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Снег Север » 04.03.2023 17:49:50

Очки - это вообще изначально очевидный тупик. Вот комбинизон-скафандр виртуальной реальности мог бы работать, ему размеры системного блока неважны.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Sharfik » 04.03.2023 18:08:12

Снег Север писал(а):Ведущие компании прикрывают разработки по "виртуальной реальности". Не взлетело...

Пару лет было на рынке куча бюджетных камер снимающих панораму 360. Сейчас Samsung Gear 360 за 1,500р купить можно, а Nikon KeyMission360 за 8т, если найти. При цене изначальной 50т. Народ поигрался и бросил, никому не надо. Что с этим делать не знают, а качество фото никакое. Вот только для меня эти камеры спасение. При обходе стройки обычно не все фотографируешь. Тут же с ними - можно головой покрутить сидя на работе спустя год, и посмотреть то что понадобилось срочно. То что за спиной было, и выше.
Вот с ВР такая же история, это нишевый инструмент.
Аватара пользователя
Sharfik
энтузиаст
 
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 20.07.2013 01:04:30

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Alex2013 » 04.03.2023 20:29:25

Sharfik писал(а):Вот с ВР такая же история, это нишевый инструмент.


Сейчас это замечание звучит довольно, смешно! Если-бы этот разговор происходил на момент появления этой темы было-бы "амбивалентно", а лет 15-ть назад откровенно грустно.

Да, все верно ВР-"инструмент нишевый" и возможно таковым и останется. НО прикол в том, что ниша эта уже как-бы не больше той что сейчас занимают игровые консоли . (Например на текущий момент продано более "20-ти лямов Квест 2" отчего как-бы отмахнутся уже трудно ).

Консоли сейчас как "игровой" смартфон или планшет - дорого и уныло и почти без альтернативно!

Но в тоже время сейчас каждый год появляются до десятка новых моделей ВР-шлемов, которые реально можно купить ближайшем он онлайн магазине .( Часть отличается совершенно новым уровнем часть становится "народными".)

Сам я "в качестве гика" личность сомнительная ( ни лишних денег ни особого желания гнаться за самыми "модными фичами" у меня нет) Но все покупки ВиАр устройств вполне вписались в мой мягко говоря " скромный бюджет" и знаете что? Ни один одно из купленных устройств меня не разочаровало. ( Скорее я сам не использую всех открываемых ими возможностей )

Прогресс ВР идет ! Возможно все еще не слишком заметно для тех кто вне этого "потока реальности", но очень явный для тех кто уже находится внутри него .

Добавлено спустя 1 час 9 минут 55 секунд:
Снег Север писал(а):Очки - это вообще изначально очевидный тупик. Вот комбинизон-скафандр виртуальной реальности мог бы работать, ему размеры системного блока неважны.

Являются ли Очки тупиком вопрос спорный ... Гарнитура или шлем ? Вне всяких сомнений ТУПИК. Очки можно заменить контактными линзами или голографическим микропроектором, да хоть нейро-интерфейсом ( В крайнем случае если продвинутые исследования типа НейроЛинка дадут сбой можно сделать нано-напыление на сетчатку глаза (поменяв при этом стекловидное тело ), "адресно зажигать пиксели" умеют со времен изобретения кинескопа, а тут достаточно слабенького ик-лазера подсветки ( или например мини-санара ) и простеньких "наносхем" зажигающих квантовые точки только при получении сигнала на своей чистоте (а возможно и по цифровому коду ), при этом им даже внешнего питания не нужно. ) Но важно только то, что суть технологии и нужный для работы софт от этого почти не изменится.

Системный блок для высоко-качественного облачного ВиАр и сейчас не нужен.
(облачные ВиАр игры лично не играл, но смотрел видео SBS/360/8-12к что как бы намекает ,что ничего невозможного в этом нет) Автономные и беспроводные VR/AR/MR устройства "в скафандре" не нуждаются ( Обеспечить наводки на периферийную нервную систему для обратной связи заметно проще чем делать полноценный BCI, а управление с помощью "трекинга рук" чем дальше тем удобнее (то есть контроллеры и "классические" вр-перчатки идут лесом))
Изображение

Разумеется, VR/AR очки отнюдь не "предел мечтаний", но это вполне может быть повседневными гаджетом способным в ближайшей перспективе заменить тот-же смартфон, а в чуть отдаленной мониторы .

Ждать чего-то большего,( ИМХО ) особого смысла не имеет и сказочное "полное погружение" останется сказкой еще очень долго и не по технической-причине, а просто потому, что мало кому нужно.

Добавлено спустя 28 минут 54 секунды:
Сквозняк писал(а):А чего взлетит-то когда видухи растут вширь, скоро в системник не влезут. Нанометры сильно меньше на этой элементной базе уже не становятся, а значит халявного умножения мощностей пока не будет. Не прикручивать же к более лучшим очкам видуху всё больших размеров.


От того и растут в ширь, что домашние десктопы и десктопная графика в загоне, а сервакам в датацентре размер видеокарты как-то не слишком заметный параметр.

Современные SOC-системы вполне держат "тяжелое сжатие 4-8к видо" , локальную обработку трекинга и рендеринг на уровне средней игровой системы середины 10-х годов. Чуть выше разрешение (удвоение это не много) и немного больше вычислительной мощности да удвоение объема памяти и для нормальных Др-очков ничего БОЛЬШЕ не надо. Просто смысла нет. Все упирается в форм фактор но и тут есть явные подвижки (Причем это полноценное ВиАр-устройство ).

Добавлено спустя 15 часов 18 минут 29 секунд:
Снег Север писал(а):Ведущие компании прикрывают разработки по "виртуальной реальности". Не взлетело...

Ведущие компании ? Ведущие компании произвели исследования, разработали практически весь базовый софт и в целом заслуженно почивают на лаврах.
А еще "Ведущие компании" постепенно начинают сливать "не ведущим компаниям" ( Той-же Пико и на пример НРиал и БигСкрин ) + нет технологического рывка который могли бы оседлать "Ведущие компании". Возглавить движуху прогресса, никто явно кроме Эпл сейчас не пытается . Кругом старый добрый "экстенсив".
Однако, развитие пользовательского уровня ИТ-технологий совершенно явно упирается в VR/AR ( все прочие или еще фантастика или мало кому нужная экзотика или "слишком дешево" и "не железячно" что-бы вытянуть отрасль ( весь прошлогодний Хайп вокруг нейросетей, не сподвиг ни одного юзера даже на самый примитивный апгрейд ) )
Последний раз редактировалось Alex2013 21.07.2023 00:32:35, всего редактировалось 1 раз.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Alex2013 » 10.03.2023 07:25:52

Не состоявшийся хит сезона Умные очки XIAOMI ( Для для меня загадка почему никто не пытается повторить формфактор лыжных очков )
https://youtu.be/MWbTsBlnKKE

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
А вот это другое дело ! ( Дорого правда... около 1к УбитыхЕнотов )
(Vuzix Blade 1.5 функционал так себе но продуманность что надо! )
https://youtu.be/Jj4k6Kw2UIs

Добавлено спустя 18 минут 8 секунд:
Новые умные очки Lenovo
(Если не брешут то это именно то что я в основном и хотел от этой технологии - а именно Замена мониторов )
Изображение
https://4pda.to/2021/01/11/380475/

Изображение

"На добивание ": Если это "не взлетело" то что-же тогда "летает" ?
https://aliexpress.ru/popular/smart-glasses-ar.html
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Сообщение Alex2013 » 17.07.2023 17:49:53

"Откушенное яблоко" все же сделало это !
Apple Vision Pro
https://www.bbc.com/russian/news-65821381
https://dzen.ru/a/ZICg1_kVrkXyF3v4
Изображение

Добавлено спустя 16 часов 16 минут 24 секунды:
https://habr.com/ru/news/740060/
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Рейтинг@Mail.ru